
Пролетарский вектор в классовой борьбе - основательно и по существу
Контакты: e-mail: ksrd(a)pisem.net |
369-092-193
ГЛАВНАЯ О НАС АРХИВ НОВОСТИ РИС АКТИВИСТУ ССЫЛКИ ПРОЕКТ В.Ч.К. РД в ЖЖ
Рабочая Информационная Служба
09.02.2012. Бедных мам в роддом не пустят
09.02.2012. Злые дворники под горсоветом
09.02.2012. Спад производства на ферросплавном
08.02.2012. Нездоровый Донбасс
08.02.2012. Полсотни протестующих строителей блокировали движение по одесской улице
08.02.2012. Профком ПРУП грозится властям перекрытием автотрассы
07.02.2012. «Старики, беременные и дети ложились под технику, пытаясь сохранить зеленый двор»
07.02.2012. Ученый: В Украине за 20 лет почти убиты и горная наука, и шахтостроение
07.02.12. Тысячи бездомных «жемчужины у моря»
06.02.12. Тепловозостроителей массово увольняют
06.02.2012. ЖКХ. Реквием на трубе
06.02.2012. Взрыв на шахте, 10 горняков пострадало, но начальство снова выйдет сухим из воды
05.02.2012. Пикет у черкасского горсовета
04.02.2012. Смерти горняков на копанках – трагическая реальность капиталистического Донбасса
03.02.2012. «Арбитражи» для начальства – просто мягкая бумажка, нужно бастовать
03.02.2012. Если нет водицы в кране – трассу перекрыть пора нам
02.02.2012. Эколог: Оставьте сурков в покое со своими идиотскими суевериями и жестокими шоу
02.02.2012. «Звездная» зарплата – два раза в год и по сотне гривен
02.02.2012. Тридцать потенциальных «венгерских» катастроф под Николаевом
02.02.2012. «Шурму на Луну!» - 4
02.02.2012. Реформа как убийство детской медицины
01.02.2012. В Одессе подняли тарифы на тепло
01.02.2012. Обходчиков выгоняют, начальников плодят
01.02.2012. «Без перекрытия дороги начальство нас и слушать не хотело!»
31.01.2012. Сумских детей кормят порченым, просроченным и вредным
Рабочее Действие -
РД - февраль-март 2010
архив газеты 2010
РД - октябрь 2010
Материалы дискуссии об объединении революционной рабочей прессы
Ответ Борису Тросницкому Встречает Волк Красную Шапочку и говорит: Казалось бы, я расставил все точки над «і» в предыдущей своей статье. Оказалось, точек еще много. Теперь будем расставлять их над «ё». «Что может дать рабочему движению поглощение всей рабочей прессы общим центральным изданием?» - спрашивает Борис Тросницкий и тут же отвечает: - Полное прекращение полемики. С учетом того, что на местах обязательно есть какое-то свое мнение, это исключит возможность оперативно его узнать в центре. Если это мнение требует коррекции, то просто ни кто не узнает о такой необходимости. И любая партии «закиснет» без возражений снизу. Честно говоря, неясно, откуда такие опасения. При нынешнем уровне развития средств коммуникации мнение «мест» донести до сведения «центра» проще простого: достаточно его сформулировать и отправить по электронной почте. Или позвонить по телефону. Или… Современная техника предоставляет еще ряд вариантов. Поэтому, если Вы будете «возражать снизу», то возражения будут, и партия – не закиснет. Или Борис заранее подозревает всех (или кого-то конкретно) в злом умысле: поугнетать "места"? - На местах множество своих собственных проблем. Будет сильно затруднено их оперативное освещение. Оперативное освещение местных проблем – это одна из важнейших задач единой газеты. О технической стороне – читайте выше, проблем нет. Если товарищи на местах не будут лениться их освещать, то и центральная редакция будет только рада оперативным корреспонденциям с мест. Те же проблемы, которые не вмещаются (или не успевают) в газету, вполне могут быть освещены в рамках вкладышей, тематических бюллетеней, листовок, которые действительно гораздо проще и быстрее можно сделать на месте. - Опасность разгрома одной-единственной редакции. Как силами экстремистов, так и властями: с одной точкой и бандитам справиться легче, и властям нужно искать конкретную придирку только по одному издательству. Об этом уже писалось. Разгромить 20 и 120 изданий для властей и для бандитов не проблема. Но громить будут только те издания, которые действительно для властей и для капиталистов опасны. А потому встает вопрос: Вам нужно существование местной прессы ради существования (унылого и безвредного для капитализма), или все-таки ради свержения капитализма? В случае объединения и властям, и бандитам придется иметь дело не с «одной точкой», а с сильной сплоченной организацией, которая сможет восстановиться и наладить работу после любого удара. Без такого объединения останется существовать тихо и спокойно двадцать безвредных для власти и для капитализма газеток. Что вас больше устраивает? - Опасность установления контроля над единственным изданием какого-нибудь оппортуниста от Симоненко или, скажем, троцкиста от Маевского,- у них-то и средства могут появиться для такого дела, и админресурс может подключиться: эти-то силы для существующей системы не опасны. А это увод от политической борьбы в никуда той части рабочих, которые остались в своем ВСР, когда поняли всю глубину интриги тов.Симоненко. Повторюсь. Единое издание будет существовать не в вакууме. Речь ведь идет не о запрете разных изданий в пользу одного, а об объединении усилий многих групп и организаций вокруг одного издания. То есть, редакция будет подотчетна организации, в том числе и Вам, Борис, если Вы примете в ней участие. И установит ли кто-то свой «контроль» над изданием, будет зависеть в том числе и от Вас. Конечно, если издание контролируете только Вы, то уж точно никто другой над ним контроля не установит. Микрогруппа – вообще идеальное убежище как от «властей и бандитов», так и от любых других вмешательств, этакий уютный мирок, который существует по своим правилам, по принципу: «Я сам себе и царь, и бог, я вас не трогаю, и вы меня не трогайте». Эта боязнь любого организационного строительства вне пределов подконтрольной группки или территории – по сути своей анархия в самом худшем, карикатурном смысле. Никаким большевизмом здесь и не пахнет.
- Собственно, Шапка, у нас с тобой есть два варианта: либо слияние, либо поглощение…

Товарищ Потапов, ятоже, кстати, говорил в “Сквозняк из форточки” об объединении УСИЛИЙ,- это действительно необходимо.
По пунктам: – “…мнение «мест» донести до сведения «центра» проще простого…” = Да. С технической т.з. А с учетом человеческого фактор, когда у корреспондента МЕСТНОЕ мнение, а у главного редактора ЦЕНТРАЛЬНОЕ, возникнут сложности. – “…Если товарищи на местах не будут лениться их освещать, то…” ==И каким объемом должна выходить эта газета чтоб осветить ВСЕ? Ведь многие местные МЕЛОЧИ на местах мелочами не кажутся…
-”…Но громить будут только те издания…”== Так что, заранее планировать центральное издание в… безопасном режиме?
И, все же, позвольте не согласиться с тем, что множество изданий разгромить легко, а одно центральное – трудно. – “…редакция будет подотчетна организации, в том числе и Вам, Борис…” ==Не будет. У меня перед глазами отношения КПУ с ВСР и внутри КПУ, чьи члены тоже входят в ВСР. Пока входят. Многие члены КПУ скрипят зубами, матерятся, простите, но сделать с узурпировавшим ВЛАСТЬ в партии ЦК ни чего не могут. Как только организация или какой-нибуди известный член КПУ начинает выступать с критикой,- тут же парторганизация расформировывается, а этот член партии исключается. А ЦК продолжает эксплуатировать брэнд “коммунистическая”.
И, опять же, чем плохо множество газет, действующих согласованно?!
Я, тов. Евгений, не боюсь, все равно массы, когда припечет, вспомнят о тупых (или безграмотных?- как там сказал Дмитрий?)“сталинистах” (о большевиках), т.ч. торопиться мне нужды нет, рабочие все равно в своей массе пройдут все ступеньки на предстоящем пути. Я не боюсь, я пытаюсь предупредить рабочих об опасности нового витка эксплуатации их движения в корыстных целях.
— Борис · 09.10.2009 15:28 · #
“Эта боязнь любого организационного строительства вне пределов подконтрольной группки или территории – по сути своей анархия в самом худшем, карикатурном смысле. Никаким большевизмом здесь и не пахнет.” Напротв, это НЕБОЯЗНЬ иметь возможность доказывать, получать возражения, обсуждать и приходить к ОБЩЕМУ решению, а описанная Вами боязнь имеет место быть сегодня в других, немарксистских организациях, выдающих себя за марксистские, я не из их состава.
И опять же. Где-то и кем-то было предложено за центр принять “Рабочее действие”. Ни чего не могу сказать плохого об этой газете. Но настало время концентрироваться вокруг ПАРТИИ, а не газеты, кружка или общественной организации. Рабочему движению пора всерьез подумать о ПОЛИТИЗАЦИИ и ИДЕОЛОГИЗАЦИИ движения, а это уже ПАРТИЯ, а не общественная организация.
— Борис · 09.10.2009 15:36 · #
“…Микрогруппа – вообще идеальное убежище как от «властей и бандитов», так и от любых других вмешательств, этакий уютный мирок, который существует по своим правилам, по принципу: «Я сам себе и царь, и бог, я вас не трогаю, и вы меня не трогайте»….”
===============
Я не могу Вам ответить: я не знаю какую силу Вы имеете в виду.
Это совершенно справедливо, если говорить о КПУ с его мелкобуржуазным РУКОВОДСТВОМ.
Я же говорю о большевиках, а в данном случае это исключено. Если угодно, я Вам вышлю несколько номеров нашей “местечковой” большевистской газеты, которая выходит совершенно непристижным тиражем и усилиями, как Вы и писали в первой статье, частных лиц. Так, для примера…
— Борис · 09.10.2009 15:53 · #
“…настало время концентрироваться вокруг партии, а не газеты…”
Вот Вы и договорились, Борис. Не зря с самого начала я обвиняю Вас в слабой теоретической подготовке. Не зря я говорю, что с вашей точкой зрения, кроме меня и т.Потапова,незримо борется Ленин.
Вы, Борис, очередным своим перлом просто напросто разоблачаете себя как оппортунист. Ибо ваша точка зрения точь в точь совпадает с точкой зрения оппортуниста Л.Надеждина, с тем лишь небольшим отличием, что Надеждин предлагал концентрироваться не вокруг партии, но вокруг сильных политических организаций на местах. А в остальном все у вас сходится.
Чтобы не быть голословным, привожу слова Надеждина целиком, в надежде, что реакцию Ленина на слова Надеждина Борис и его единомышленники изучат самостоятельно.(“Что делать?”,раздел: “Может ли газета быть коллективным организатором”
— Ю. Бубович · 09.10.2009 17:58 · #
Итак:“…Нам очень нравится постановка в “Искре” (№ 4) вопроса о необходимости общерусской газеты, но мы никак не можем согласиться, чтобы эта постановка подходила под заглавие статьи: “С чего начать?”. Это одно из дел, несомненно крайне важных, но не им, не целой серией популярных листков, не горою прокламаций может быть положено начало боевой организации для революционного момента. Необходимо приступить к сильным политическим организациям на местах. У нас их нет, у нас шла главным образом работа среди интеллигентных рабочих, массы же вели почти что исключительно экономическую борьбу. Если не воспитаются сильные политические организации на местах, что значит хотя бы и превосходно поставленная общерусская газета? Неопалимая купина, сама горящая, не сгорающая, но и никого не зажигающая! Вокруг нее, в деле для нее соберется народ, сорганизуется — думает “Искра”. Да ему гораздо ближе собраться и сорганизоваться вокруг дела более конкретного! Таким может и должна явиться широкая постановка местных газет, приготовление теперь же рабочих сил к демонстрациям, постоянная работа местных организаций среди безработных (неотступно распространять между ними листки и листовки, созывать их на собрания, на отпоры правительству и т. п.). Надо на местах завязать живую политическую работу, и когда явится необходимым объединение на этой реальной почве, — оно будет не искусственным, не бумажным, — не газетами достигается такое объединение местных работ в общерусское дело!” (“Канун рев.”, с. 54).
— Ю. Бубович · 09.10.2009 18:03 · #
“…Вот Вы и договорились, Борис…”
=================
Вы думаете до того как написать или после, Бубович? Это по-Вашему сплочение рабочих вокруг партии и есть оппортунизм?! Вы о КПУ, что ли?
Я лично, о марксистской партии говорил, а не о симоненковской.
— Борис · 11.10.2009 00:33 · #
Какой партии? Откуда она возмется?
Ответ: такая партия сформируется в процессе работы по выпуску и распространению “общерусской” газеты.
Вывод: сегодня вопрос заключается не в том, чтобы собраться и объявить о рождении новой партии – самой-самой коммунистической из всех коммунистических, а в выпуске “общерусской” газеты,вокруг которой зародится необходимая партия.
Честно говоря, Борис, я уже отчаился что либо Вам объяснить. Похоже на то, что Вам потребуется еще лет 20, чтобы понять элементарнейшие вещи.
— Ю. Бубович · 11.10.2009 11:13 · #
Партия есть, т. Бобович. И здесь и в РФ.
Марксистская революционная партия. Партия рабочая, а не парламентская.
Есть она уже с начала 90х. Имела свои трения, теперь избавилась от них… Работаем…
И она по каким-то причинам не стремится подгрести под себя все, что под руки попадется.
Принять участие в общей координации, в общей дискуссии, в выработке общей линии,- да.
А о рождениях новых партий объявляют достаточно часто, мода теперь такая…
— Борис · 11.10.2009 16:21 · #
Борис: Я не боюсь, я пытаюсь предупредить рабочих об опасности нового витка эксплуатации их движения в корыстных целях.
Как-то странно, товарищ. Вы не знаете ни людей, ни организации, но заранее уверены, что они намерены эксплуатировать рабочее движение в корыстных целях. А Вы – не намерены? Может, мне начать Вас подозревать? На всякий случай, ведь доказательств у меня, как и у вас, нет.
Борис: Рабочему движению пора всерьез подумать о ПОЛИТИЗАЦИИ и ИДЕОЛОГИЗАЦИИ движения
Рабочему движению сначала нужно появиться как движению, то есть полноценному явлению, а не отдельным убогим телодвижениям отдельных коллективов и одиночек. Рабочее движение сегодня в предзародышевом состоянии. Всякая попытка навязать ему сегодня партийность – это все равно что заставить ребенка жить половой жизнью еще до того как он появился на свет. Какое отношение ваша партия имеет к рабочему движению? Не смешите.
— Потапов · 13.10.2009 15:25 · #
Дети! Ей-ей, дети! Не учитывают исторических условий, в которых действовали большевики и нынешние… Не знаю, как назвать, пусть будет “пролетарские интеллигенты”, разрабатывающие и пропагандирующие теориИ.
Так вот. Первое, что не учитывается, в начале 20 века и до практики СССР была 100%-ная уверенность если не у всех революционеров, то у подавляющего их большинства: (классический) марксизм – это то, что нужно для достижения в конце концов коммунизма. Сейчас классический марксизм БОЛЬШИНСТВОМ отброшен и руководствуются: ленинизмом, сталинизмом, троцкизмом, маоизмом и т.д. При этом “каждый кулик” ТОЛЬКО “свое болото хвалит”. И в таких условиях один из “куликов” хочет, чтобы все прочие “кулики” только его “болото” хвалили… Не выйдет! До тех пор, пока все не откажутся от своего “болота” и не признают в качестве единственно истинного скорректированный на прошедшее время и практику СССР КЛАССИЧЕСКИЙ марксизм.
Далее. Большевики действовали в глубоком подполье. В этих условиях ТРУДНО делать и доставлять к месту чтения много изданий. А сейчас не трудно. При этом любое сегодняшнее издание втайне мечтает: присоединилось бы К МОЕМУ “болоту” побольше писателей и читателей…
Короче. Если будет выработана ПРИЕМЛЕМАЯ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА концепция, то на базе этой концепции совершится самое главное – сформируется ПАРТИЯ. И на базе ЭТОЙ концепции ПАРТИЯ будет выпускать и распространять столько “ДУЮЩИХ В ОДНУ ДУДУ” изданий (бумажных, “тырнетовских” и т.д.), сколько потребует ПРАКТИКА БОРЬБЫ, а не чье-то субъективное мнение.
— asm · 13.10.2009 19:43 · #
Если не в тему,- удалите.
Сдвинулся вопрос об объединении революционных рабочих сил, кружков и партий Украины.
К участию на равных правах приглашаются все политические силы, считающие себя таковыми:
http://le-tireur.ucoz.ru/publ/informacija_o_vstreche_v_dneproretrovske_21_08_2010/14-1-0-351
— le-tireur · 28.08.2010 11:23 · #